Иоанно-Предтеченский монастырь. Поиски и находки
Сообщений: 25
• Страница 2 из 3 • 1, 2, 3
- К. Селифанов
- Участник
- Сообщений: 29
- Зарегистрирован: 27 янв 2015, 12:11
- Имя:
Re: Иоанно-Предтеченский монастырь. Поиски и находки
Запись «на Белой горе неподалёку от нынешней Мочаловской мельницы» содержится в синодальном справочнике В.В. Зверинского «Монастыри, закрытые до царствования императрицы Екатерины II» изд 1897 г. (см. источник № 5 https://sites.google.com/site/penzakoto ... v-monastyr). Формулировка Зверинского такова, что не содержит двойного толкования. Из неё следует, что речь идёт о мельнице, которая находилась близ Белой горы во время подготовки указанного издания (условно говоря в 1890-е гг.).
Но в межевом атласе Пензенской губернии 1864 г., исполненном по результатам съёмок 1849-1856 годов Военно-топографического бюро Главного Штаба под руководством К.И. Менде, мы находим Белый омут в своём современном состоянии. То есть, к середине XIX века он уже не мог служить мельничным водоёмом.
Противоречие между двумя авторитетными источниками требует простого и очевидного объяснения.
Представляется, что мы находимся под влиянием стереотипов? Почему мы считаем, что Мочаловская мельница имела водяной привод?
Противоречие между Зверинским и Менде снимается, если предположить, что Мочаловская мельница была ветряной. «Непонятная казявка», проявившийся в нужном месте на фотографии «нужного» времени вполне может быть этой ветряной мельницей. Ни какой мистики, ни какого противоречия в хронологии событий и ещё одно «за» в ползу привязки местоположения Предтеченского монастыря к указанной точке.
Кстати, водяная мельница на протоке, которая позднее превратилась в Белый омут, вполне могла существовать в монастырскую бытность. Естественно, что она не могла именоваться «нынешней Мочаловской» и не её имел ввиду Зверинский при написании своего справочника.
Но в межевом атласе Пензенской губернии 1864 г., исполненном по результатам съёмок 1849-1856 годов Военно-топографического бюро Главного Штаба под руководством К.И. Менде, мы находим Белый омут в своём современном состоянии. То есть, к середине XIX века он уже не мог служить мельничным водоёмом.
Противоречие между двумя авторитетными источниками требует простого и очевидного объяснения.
Представляется, что мы находимся под влиянием стереотипов? Почему мы считаем, что Мочаловская мельница имела водяной привод?
Противоречие между Зверинским и Менде снимается, если предположить, что Мочаловская мельница была ветряной. «Непонятная казявка», проявившийся в нужном месте на фотографии «нужного» времени вполне может быть этой ветряной мельницей. Ни какой мистики, ни какого противоречия в хронологии событий и ещё одно «за» в ползу привязки местоположения Предтеченского монастыря к указанной точке.
Кстати, водяная мельница на протоке, которая позднее превратилась в Белый омут, вполне могла существовать в монастырскую бытность. Естественно, что она не могла именоваться «нынешней Мочаловской» и не её имел ввиду Зверинский при написании своего справочника.
Re: Иоанно-Предтеченский монастырь. Поиски и находки
Нашел ещё один документ по Предтеченскому монастырю. К сожаленью, новых знаний по его расположению, он не прибавляет. Документ носит "бухгалтерский" характер. Его содержание - отчет о полученных патриаршим казенным приказом налоговых сборах.
Датируется 1 января 1720 г. Называется:
"О взыскании Г. Пензы Предтечева монастыря с Игумена Феодосия за не высылку попов к получению грамот пенных денег."
Название делу дал сотрудник, составлявший опись дел. Оно, на мой взгляд, не точное. Собственно, монастырю посвящена небольшая часть документа.
Вот текст.
"да по отписке города Мокшанска архангельского попа Захара Петрова прошлого 719 году,
что он по указу великого государя города Пензы Предтечева монастыря на игумене Феодосие за не высылку попов, которые служат без ставленых грамот и без перехожих, а вдовые без патрахелных, доправил и прислал к Москве пенных денег пять рублев"
Т.е. Феодосия наказали за то, что при монастыре находились попы, не имеющие разрешительных документов.
Выскажу соображение по поводу местонахождения монастыря.
Монастыри в ту пору и ранее располагали в укромных местах, труднодоступных, из соображений безопасности. Местность в районе Ахун этому критерию не соответствует. Полагаю более выгодными места ниже по течению Суры, в районе Чемоданова оврага. Там, кстати, совсем рядом Ахунское городище. От Суры до террасы сплошные болота. Где то в районе Заречного.
Датируется 1 января 1720 г. Называется:
"О взыскании Г. Пензы Предтечева монастыря с Игумена Феодосия за не высылку попов к получению грамот пенных денег."
Название делу дал сотрудник, составлявший опись дел. Оно, на мой взгляд, не точное. Собственно, монастырю посвящена небольшая часть документа.
Вот текст.
"да по отписке города Мокшанска архангельского попа Захара Петрова прошлого 719 году,
что он по указу великого государя города Пензы Предтечева монастыря на игумене Феодосие за не высылку попов, которые служат без ставленых грамот и без перехожих, а вдовые без патрахелных, доправил и прислал к Москве пенных денег пять рублев"
Т.е. Феодосия наказали за то, что при монастыре находились попы, не имеющие разрешительных документов.
Выскажу соображение по поводу местонахождения монастыря.
Монастыри в ту пору и ранее располагали в укромных местах, труднодоступных, из соображений безопасности. Местность в районе Ахун этому критерию не соответствует. Полагаю более выгодными места ниже по течению Суры, в районе Чемоданова оврага. Там, кстати, совсем рядом Ахунское городище. От Суры до террасы сплошные болота. Где то в районе Заречного.
Re: Иоанно-Предтеченский монастырь. Поиски и находки
К. Селифанов писал(а): Из неё следует, что речь идёт о мельнице, которая находилась близ Белой горы во время подготовки указанного издания (условно говоря в 1890-е гг.).
Разместил справочник промышленных предприятий 1902г.
http://пензовед.рф/viewtopic.php?f=9&t=1715
- Дмитрий Степанников
- Участник
- Сообщений: 166
- Зарегистрирован: 21 дек 2014, 01:25
- Имя:
Re: Иоанно-Предтеченский монастырь. Поиски и находки
Во благо отечества: Из истории предпринимательства. Пензенской губернии. В книге А. В. Тюстина есть сведения о количестве мельниц в Пензенской губернии на 1896г. Только в Пензенском уезде было 32 водяных и 170 ! ветряных мельниц. Всего в губернии было 328 водяных и 1828 ветряных мельниц. Так что, версия о ветряной мельнице вполне уместна. Возможно на Белой горе она и стояла. Жалко ранее опубликованное фото с непонятным объектом на горизонте не сохранилось.
Re: Иоанно-Предтеченский монастырь. Поиски и находки
Добрый вечер! Поиски монастыря продолжаются после небольшого перерыва https://www.penza-press.ru/news/history-of-penza/44163/
- Дмитрий Степанников
- Участник
- Сообщений: 166
- Зарегистрирован: 21 дек 2014, 01:25
- Имя:
Re: Иоанно-Предтеченский монастырь. Поиски и находки
expedA писал(а):Добрый вечер! Поиски монастыря продолжаются после небольшого перерыва https://www.penza-press.ru/news/history-of-penza/44163/
А к топографической карте можно привязать?
Re: Иоанно-Предтеченский монастырь. Поиски и находки
Легко,если была бы хорошая карта середины 17 века.
Re: Иоанно-Предтеченский монастырь. Поиски и находки
Добрый день! Поиски местоположения монастыря продолжаются. Александр Николаевич Голяков предлагает свою версию.
Книгу можно приобрести на сайте https://ridero.ru/books/penzenskii_predtechenskii_monastyr_poiski_i_nakhodki/freeText/#freeTextContainer
Книгу можно приобрести на сайте https://ridero.ru/books/penzenskii_predtechenskii_monastyr_poiski_i_nakhodki/freeText/#freeTextContainer
Сообщений: 25
• Страница 2 из 3 • 1, 2, 3
Вернуться в Загадки Пензенского края
Кто сейчас на форуме
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1